Aviva-Forum Aviva-Forum

Das deutsch-israelische Forum für Jung und Alt
login.php?mforum=avivakostenlose /mforum/avivakostenlose/registrieren.html /mforum/avivakostenlose/faq.html /mforum/avivakostenlose/mitglieder.html /mforum/avivakostenlose/suche.html /mforum/avivakostenlose/forum.html

Aviva-Forum » Religion allgemein » Die Geschichte aus Sicht des Islam Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4  Weiter
Neues Thema eröffnen  Neue Antwort erstellen Vorheriges Thema anzeigen: Falscher Heiligenschein
Nächstes Thema anzeigen: Von der ältesten bis zur jüngsten Religion dieser Welt

Google

Die Geschichte aus Sicht des Islam
BeitragVerfasst am: 29.11.2005, 11:03 Antworten mit Zitat
Ismael
Elite-Stammuser
Elite-Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 693




Shalom veSalam

da ich im anderen forum erneut gemeinsamkeiten feststellte
und da das auch zu aufklärung führt wollte ich hier mal kurz was verfassen
Es soll weder missionarisch sein , noch anstössig , sondern rein die geschichte darlegen aus islamischer sicht.
ich schreibs in kurzen stichpunkten um es nicht zu sehr zu überladen
-----------------------------------------------------------------------------------------
die erste frage ist...warum abraham
nun abraham war kein religionsangehöriger so wie wir es heute verstehen
er war schlciht und ergreifend ein g'tt ergebener gläubiger mensch
darum sprach g'tt :

(1.mose 1,12)
"Und der HERR sprach zu Abram: Geh aus deinem Vaterland und von deiner Verwandtschaft und aus deines Vaters Hause in ein Land, das ich dir zeigen will. a 2Und ich will dich zum großen Volk machen und bwill dich segnen und dir einen großen Namen machen, und du sollst cein Segen sein. 3Ich will segnen, die dich segnen, und dverfluchen, die dich verfluchen; und ein dir sollen gesegnet werden alle Geschlechter auf Erden. "


nun hat abraham 2 söhne , seinen erstgeborenen sohn ismael und ein wenig später gebar im sara den isaak
die reihe isaaks beinhaltet später dann jakob und dann entstehen die 12 stämme israels.
daraus entstammen dann alle weiteren propheten mose , jeremia , jesaja und alle anderen im tanach.
nach islamischer auffassung geht diese linie bis jeschua den sohn josefs
der der messias ist und sozusagen den giipfel der reihe isaaks entspricht.

die weitere frage...warum mohammed ?
dazu eine stelle

(5.mose.18,18 )
"ich will ihnen einen Propheten, wie du bist, erwecken aus ihren Brüdern und meine Worte din seinen Mund geben; der soll zu ihnen reden alles, was ich ihm gebieten werde. 19Doch wer meine Worte nicht hören wird, die er in meinem Namen redet, von dem will ich's fordern."

diesen satz und eine ganze lange rede lang spricht g'tt hier zu mose
der wiederum zu den 12 stämmen israels spricht
nach islamischer auffassung wird gesagt , das wenn g'tt aus den brüdern jener 12 stämme einen prophten entstehen lässt , dieser prophet nur aus der reihe ismaels kommen kann. da die 12 stämme aus isaak entstammen und ismael sein bruder ist.

die betonung liegt oben auf den worten " einen propheten wie dich"
also es wird ein prophet wie moses sein , einer der das gesetz bringt
christen sagen hier ist jeschua mit gemeint , doch der brachte kein gesetz
im gegenteil , er erhöhte moses indem er z.b. in der bergpredigt aufrief
nicht nur die 10 gebote einzuhalten sondern darüber hinauszugehen.

auch die passage "ich werde ihm meine worte in den mund legen"
trifft exakt die islamische überlieferung nachdem der erzengel gabriel mohammed den koran diktierte (in den mund legte)

desweiteren wird im sogenannten evangelium
johannes der täufer 3 fragen gestellt , während jener am jordan taufte

bist du elia ? nein
bist du der messias ? nein
bist du der prophet ? nein

das heisst zu jener zeit erwarteten die menschen 3 verschiedene gesandte
jeschua klärt später auf das elia in johannes dem täufer zurückgekehrt ist
er selber ist der messias...somit bleibt die frage...wer ist der prophet ?
in querverweisen inder bibel wird an der stelle immer auf 5.mose 18,18 verwiesen...
jeschua selber spricht aber auch das er nicht alles kundtun könne
aber nach ihm werde einer kommen der ihnen die ganze wahrheit bringt (gesetz) und der sowohl ihn als auch die propheten vor ihm bestätigen würde , in den meisten bibelstellen wird geschrieben
"und jener der nach mir kommt , wrid nichts von sich aus sprechen sondern nru das was g'tt ihm ihn den mund legt"
mohammed bestätige nicht nur jeschua sondern alle vorangeganegen propheten , darum wird er auch das siegel genannt

die frage des messias
nach islamischer auffasung ist jeschua der messias , allein schon deswegen weil es im koran steht und dieser vom erzengel gabriel gebracht wurde

jeschua selber sprach oft davon das er nur zu den verlorenen schafen aus dem hause israel gesandt wurde

nach unserer meinung ist er also der gipfel des judentums , der gipfel isaaks

jedoch ist jeschua nach islamischer meinung nicht nur der messias der juden, sondern ganz universell zu verstehen. In gewisser Weise ist er dies im Judentum zwar auch, denn da geht es ja darum, Friede auf der gesamten Erde zu erwirken und alle Welt zum Glauben an G'tt zu führen, im Islam ist die Betonung jedoch mehr eine jenseitige: Isa/Jesus richtet am Tag des jüngsten Gerichtes die Menschen nach ihren Taten und erwirkt so das ewige Leben für die Rechtgläubigen - natürlich nicht eigenmächtig sondern gemäß G'ttes Urteil. Das betrifft alle Menschen, egal ob Juden, Christen oder Muslime. Allerdings braucht dafür niemand an ihn zu "glauben". Sein Urteil ist ganz unabhängig davon, ob ein Mensch ihn als Prophet oder Messias anerkannt hat, denn es geht nur um die Taten der Menschen und den Glauben an G'tt, ganz gleich zu welcher Religion sie gehören.

Für Mohammed stand außer Frage, daß Jesus als Prophet G'ttes niemals eine Lehre verbreitet hätte, die der Tora widerspricht. Von daher sah er auch keinen religiösen Widerspruch darin, daß Christentum und Judentum parallell existieren sollten, denn nach seiner Auffassung konnte das Christentum niemals das Judentum "ersetzen".
Der Islam teilt nicht die christliche Auffassung eines "neuen Bundes", G'tt ist ewig und unbedingt zuverlässig, einen einmal geschlossenen Bund würde er also niemals einfach aufheben.

es hat also nichts mit "antisemitismus" zu tun wenn sich der islam dem christentum nähert , denn die frage des messias ist nicht nur rein jüdisch betrachtet sondern wie oben geschrieben universell

letztzendlich sind das alles gründe warum der islam dazu aufruft zu den wurzeln abrahams zurückzukehren , keine götzen anzubeten
keinen propheten g'tt gleichzustellen und g'tt allein ergeben zu sein

denn im zuge des jüngsten tages geht es nicht darum jude zu sein oder christ oder moslem , sondern es geht darum ob man g'tt gläubig ist oder nicht



so das war mal eine von mir verfasste darlegung in kurzform
die lediglich der inofrmation dienen soll
und die erkenntniss das alle 3 abrahamitsiche religionen sich näher sind als jeder vermuten mag

möge g'tt uns alle zu den standhaften und rechtgeleiteten zählen
und uns aufklären am tag der tage worüber wir uneins sind

Shalom veSalam

Ismael bin salim
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 29.11.2005, 14:29 Antworten mit Zitat
Ismael
Elite-Stammuser
Elite-Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 693




nachtrag

ein teil des textes stamt von layli aus dem JF forum
Smile

shalom veSalam
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 29.11.2005, 15:11 Antworten mit Zitat
Aviva
Site Admin

Offline
Anmeldungsdatum: 22.10.2005
Beiträge: 1824
Wohnort: Berlin




Ich hatte es einmal so verstanden, daß Jeshua im Islam nur als Prophet
angesehen wird.
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
BeitragVerfasst am: 29.11.2005, 15:17 Antworten mit Zitat
Ismael
Elite-Stammuser
Elite-Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 693




nein im islam ist jeschua der messias wie auch oben geschrieben
dazu ein vers aus dem koran

45. Wie die Engel sprachen: «O Maria, Allah gibt dir frohe Kunde durch ein Wort von Ihm: sein Name soll sein der Messias, Jesus, Sohn Marias, geehrt in dieser und in jener Welt, einer der Gottnahen.
46. Und er wird zu den Menschen in der Wiege reden und im Mannesalter und der Rechtschaffenen einer sein.»
(sure 3; 45,46)

oben vergessen zu erwähnen habe ich auch das
moslems auch auf die rückkehr jeschuas im zuge des jüngsten tages warten
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 29.11.2005, 15:23 Antworten mit Zitat
Aviva
Site Admin

Offline
Anmeldungsdatum: 22.10.2005
Beiträge: 1824
Wohnort: Berlin




Danke für die Aufklärung, das wußte ich nicht.
Wie schon erwähnt, hatte ich es einmal anders verstanden.
Mein Fehler. Sad
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
BeitragVerfasst am: 29.11.2005, 15:24 Antworten mit Zitat
Ismael
Elite-Stammuser
Elite-Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 693




ach was ist doch niocht schlimm !!! Smile

darum ist ja das forum hier um unklarheiten zu beseitigen



shalom Smile

ismael
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 29.11.2005, 15:31 Antworten mit Zitat
Aviva
Site Admin

Offline
Anmeldungsdatum: 22.10.2005
Beiträge: 1824
Wohnort: Berlin




Bevor ich hier weitere Fragen zu diesem Thema stelle, werde ich Dir eine
PN schicken.
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
BeitragVerfasst am: 29.11.2005, 15:35 Antworten mit Zitat
Ismael
Elite-Stammuser
Elite-Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 693




immer gern Smile
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 29.11.2005, 15:58 Antworten mit Zitat
Ismael
Elite-Stammuser
Elite-Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 693




das soll ja nur zur info dienen hier
wenn ihr wollt könnt ihr hier fragen oder per pn gerne

falls sich jemand "angegriffen" fühlt oder religiös verletzt bitte sagen
möchte niemanden verletzten..

shalom

ismael
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 29.11.2005, 15:59 Antworten mit Zitat
Aviva
Site Admin

Offline
Anmeldungsdatum: 22.10.2005
Beiträge: 1824
Wohnort: Berlin




Ich kann auch öffentlich fragen.

Dann steht der Islam dem Christentum doch sehr nah, oder irre ich mich?
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
BeitragVerfasst am: 29.11.2005, 16:14 Antworten mit Zitat
Ismael
Elite-Stammuser
Elite-Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 693




hmm der islam steht wie oben beschrieben sowohl christentum als auch judentum sehr nahe

jedoch....einen echten christen zeichnet ja aus das er jeschua nicht nur als messias
ansieht sondern als einzigen sohn g'ttes , also ihn quasi g'tt gleichstellt
DAS ist soweit ich weiss nicht nur für den islam götzenabeterei

ansonsten steht der islam dem judentum fast genauso nahe

in beiden fällen scheiden sich die geister an jeschua und wie er betrachtet wird...
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 29.11.2005, 16:28 Antworten mit Zitat
Schoschana
Stammuser
Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 12.11.2005
Beiträge: 388
Wohnort: Schweiz




Ismael hat folgendes geschrieben:

jedoch....einen echten christen zeichnet ja aus das er jeschua nicht nur als messias
ansieht sondern als einzigen sohn g'ttes , also ihn quasi g'tt gleichstellt
DAS ist soweit ich weiss nicht nur für den islam götzenabeterei


Nein, Jesus im Christentum ist G'tt nicht wirklich gleichgestellt.

Naja, das ist so ein bisschen eine seltsame Sache mit G'tt und dem Sohn. Da kommt ja noch der Heilige Geist dazu und schon haben wir die Heilige Dreieinigkeit, sozusagen three in one, sehr kompliziert. G'tt-Vater, G'tt-Sohn und G'tt-Heiliger Geist, die eigentlich alle eine Person sind. Durch Jesus soll G'tt Mensch geworden sein, das heisst aber nicht, dass Jesus G'tt gleichgestellt ist, sondern eigentlich G'tt in menschlicher Gestalt ist.

M.E. ist das eine theologische Spitzfindigkeit, die für Normalsterbliche nicht ganz leicht verständlich ist und hat (und das ist jetzt meine Interpretation) viel damit zu tun, dass das Christentum den Anspruch erhebt, eine monotheistische Religion zu sein, also müssen die drei irgendwie verpackt werden, damit es trotzdem noch passt.

Genauso hat es sich mit der Heiligenverehrung bei den katholischen Christen. Heilige dürfen nicht angebetet werden, weil's ja sonst Götzenverehrung wäre. Der Gläube darf jedoch den Heiligen um seine Fürbitte bitten, weil die Heiligen ja irgendwie einen besonders guten Draht zu G'tt haben sollen ...

Nun, wie dem auch sei, ich find das alles sehr kompliziert und ich wage mal zu bezweifeln, dass dies dem christlichen Durchschnittsgläubigen alles bewusst ist. Wink
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 29.11.2005, 16:47 Antworten mit Zitat
Ismael
Elite-Stammuser
Elite-Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 693




@schosch ich weiss

aber allein zu sagen g'tt muss sich in 3 teile teilen um sich zu offenbaren ist ja schon albern...

was nicht heisst das der heiligegeist nicht existiert...ich würde sie ausführende kraft g'ttes nennen...

und auch im islam wird jeschua als das wort al-lahs bezeichnet was ja auch passen würde mit der aussage das wort g'ttes wurde fleisch

abder da christen jesus als teil g'ttes sehen...ist schwierig

für moslems ist so gesehen jeder prophet das wort g'ttes sonst wäre es kein prophet

aber ein moslem soll eben keinen unterschied zwischen den propheten machen

wer will sich anmasen zu richten welcher über einem anderen steht ausser g'tt selbst ?


diese elitäre jesus mein herr gerede ist das was nicht so ganz passt...
bzw jesus als retter annehmen...das ist irgendwie befremdlich finde ich
(was übrigens auch ein grund zur konvertierung für mich war)

davon abgesehen leugenen viele christen die g'ttliche inspiration des korans bzw
das mohammed ein prophet g'ttes ist

jedoch sind christen immer sehr erstaunt wenn sie die stellung jeschuas im islam erfahren Smile
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 29.11.2005, 17:54 Antworten mit Zitat
Schoschana
Stammuser
Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 12.11.2005
Beiträge: 388
Wohnort: Schweiz




Ich finde es sowieso relativ schwierig, über solche Sachen zu diskutieren oder Glaubenssachen zu erklären. Letztlich ist kaum etwas beweisbar und somit ist es auch schwierig zu sagen, dass jemand Recht hat oder eben nicht. Entweder man glaubt daran oder man glaubt nicht daran und das ist letztendlich jedem selber überlassen. Wink
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 29.11.2005, 17:59 Antworten mit Zitat
Aviva
Site Admin

Offline
Anmeldungsdatum: 22.10.2005
Beiträge: 1824
Wohnort: Berlin




Schoschana hat folgendes geschrieben:
Ich finde es sowieso relativ schwierig, über solche Sachen zu diskutieren oder Glaubenssachen zu erklären. Letztlich ist kaum etwas beweisbar und somit ist es auch schwierig zu sagen, dass jemand Recht hat oder eben nicht. Entweder man glaubt daran oder man glaubt nicht daran und das ist letztendlich jedem selber überlassen. Wink


Es ist ein schwieriges Thema, aber dennoch sehr interessant. Wink
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Die Geschichte aus Sicht des Islam
Aviva-Forum » Religion allgemein

  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.
 Neues Thema eröffnen  Neue Antwort erstellen  


Kostenlose Tools (Forum, Gästebuch) & Tipps für Ihre Homepage!

Powered by phpBB © 2001-2004 phpBB Group
Designed for Trushkin.net | Themes Database. Impressum/rechtliche Hinweise.

PAGERANK TOOLS RankBooster Pagerank verbessern