Aviva-Forum Aviva-Forum

Das deutsch-israelische Forum für Jung und Alt
login.php?mforum=avivakostenlose /mforum/avivakostenlose/registrieren.html /mforum/avivakostenlose/faq.html /mforum/avivakostenlose/mitglieder.html /mforum/avivakostenlose/suche.html /mforum/avivakostenlose/forum.html

Aviva-Forum » Religion allgemein » Die Beschneidung bei Moslems Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3, 4, 5  Weiter
Neues Thema eröffnen  Neue Antwort erstellen Vorheriges Thema anzeigen: Macht sie fertig! Freiheit für Lattengustl (oder so)
Nächstes Thema anzeigen: Wo Ostern vom Aussterben bedroht ist

Google

BeitragVerfasst am: 22.03.2006, 21:37 Antworten mit Zitat
Ismael
Elite-Stammuser
Elite-Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 693




nö nervst nicht Smile
ne unterricht in dem sinne nicht , ich wurde offenbar als ausreichend gut informiert befunden...Wink
mein vater hat mich vorher ja auch informiert über alles an sich der ist moslem seit 1992

dazu mein selbststudium Smile
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 22.03.2006, 22:16 Antworten mit Zitat
muriel
Stammuser
Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 17.01.2006
Beiträge: 376




Jetzt hab ich gleich auch noch eine Frage, oder zwei.
Wie ist das, wenn theoretisch jemand eben dieses Glaubensbekenntnis sagen würde und aber Mitglied in einer Kirche oder anderen Religionsgemeinschaft ist?
Außerdem: überträgt sich die Religionszugehörigkeit irgendwie "automatisch" auf die Kinder (über Vater, Mutter oder beide)? Und wenn ja, was, wenn die Kinder gleichzeitig einer anderen Religion angehören? (Die Frage klingt vielleicht doof, entstand in meiner Verwandtschaft)
LG Muriel
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 23.03.2006, 09:00 Antworten mit Zitat
Ismael
Elite-Stammuser
Elite-Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 693




naja was die kinder für eine religion haben hängt von den eltern ab erstmal...

wen jemand das glaubensbekenntniss sagen würde wärs nicht wild...

denn was würdest du als christin z.b. damit sagen ?

du sagst es gibt keinen g'tt ausser dem ewigen einen g'tt (dem wirst du sicherlich zustimmen)

und das mohammed sein prophet ist (also nicht der einzigste , derletze eher)

was wäre daran schlimm ?

du erkennst damit lediglich an das mohammed eben auch ein prophet ist für dich...

ich z.b. hätte kein problem das shema israel aufzusagen (wenn ich es original könnte)

denn dort ist die kernaussage auch das es nur einen g'tt gibt...dem kan ich nur zusitmmen
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 23.03.2006, 10:26 Antworten mit Zitat
muriel
Stammuser
Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 17.01.2006
Beiträge: 376




Ismael hat folgendes geschrieben:
naja was die kinder für eine religion haben hängt von den eltern ab erstmal...

Also mal konkreter: Was für eine Religion hat das Kind aus Sicht des Islam, wenn der Vater Moslem ist, die Mutter nicht und das Kind offiziell einer anderen Religion angehört?

Ich sehe Mohammed nicht als einen von G'tt gesandten Propheten, deswegen würde ich so ein Glaubensbekenntnis auch nicht sprechen. Dass es nur einen Gott gibt, dem stimme ich natürlich zu. Was genau bedeutet eigentlich Allah? Einfach G'tt?

LG Muriel
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 23.03.2006, 10:59 Antworten mit Zitat
Ismael
Elite-Stammuser
Elite-Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 693




ja

al-lah heisst der eine g'tt
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 23.03.2006, 13:08 Antworten mit Zitat
Bettina
Mitglied
Mitglied

Offline
Anmeldungsdatum: 03.11.2005
Beiträge: 63
Wohnort: Berlin




Demnach dauert der Übertritt nihct lange?
Kein bestimmter Zeitraum?
Kann man auch abgelehnt werden?
Wird man getauft?
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 23.03.2006, 19:28 Antworten mit Zitat
Arie-Ben-Kanaan
Elite-Stammuser
Elite-Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 06.01.2006
Beiträge: 1082
Wohnort: In meinem eigenen jiddischen Stehtl




muriel hat folgendes geschrieben:

Außerdem: überträgt sich die Religionszugehörigkeit irgendwie "automatisch" auf die Kinder (über Vater, Mutter oder beide)?


Beim Islam überträgt sich das automatisch durch den Vater, also wenn der Vater Moslem ist bei der Geburt des Kindes ist das Kind es automatisch auch, behauptete jedenfalls ein libanesicher Bekannter von mir.
Obs stimmt weis ich nicht, ist halt die Aussage von ihm.
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
BeitragVerfasst am: 23.03.2006, 20:18 Antworten mit Zitat
Hagbard
Stammuser
Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 08.03.2006
Beiträge: 379




Frage: Wie kann sich religiöse Zugehörigkeit "übertragen"? Wenn ein Kind geboren wird, als Kind eines muslimischen Vaters, so mag es zwar offiziell Moslem sein, aber eigentlich hat das Kind doch gar keinen Glauben, da es noch nichtmal die geistige Reife hat, in solch abstrakten Höhen zu denken, oder sehe ich da was falsch? Der religiöse Glauben überträgt sich doch eigentlich automatisch eher durch die Erziehung (weswegen ich z.B. Atheist bin, mein Vater jedoch Katholik) und nicht durch "Vererbung".
Beispiel: Ein muslimische Familie bekommt ein Kind und sie geben es zur Adoption frei. Eine christliche Familie nimmt es bei sich auf und erzieht es z.B. protestantisch. Ist das Kind nun Moslem oder Christ?
(meiner Meinung nach wäre es vielleicht Atheist, wenn es klug genug ist Very Happy )
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 23.03.2006, 20:37 Antworten mit Zitat
Aviva
Site Admin

Offline
Anmeldungsdatum: 22.10.2005
Beiträge: 1824
Wohnort: Berlin




Hallo Hagbard,

was bedeutet es für Dich Atheist zu sein?
Mit Atheismus habe ich mich persönlich noch nicht auseinander gesetzt.
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
BeitragVerfasst am: 23.03.2006, 21:26 Antworten mit Zitat
Hagbard
Stammuser
Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 08.03.2006
Beiträge: 379




Atheismus ist vielleicht der falsche Begriff, weil an gar nichts zu glauben, naja, ich denke das geht nicht. Jedoch glaube ich nicht an eine "höhere Macht" oder etwas, was unsere Geschicke lenkt. Allerdings muss ich gestehen, dass ich nicht ganz unreligiös bin, da ich persönlich den Satanismus nach A.S. LeVay mit einigen Abstrichen favorisiere. Naja, jedenfalls verstehe ich Atheismus als die bewusste Ablehnung einer sog. höheren Macht.
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 24.03.2006, 09:36 Antworten mit Zitat
Ismael
Elite-Stammuser
Elite-Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 693




oha...bischen unsympathisch wird mir der gute hagbard jetzt schon...

satanismus...oha...

atheismus = ablehnung kirchlicher instanzen ok
atheismus = ablehnung der schöpfung....hmmm ne...

aber jeder wie er mag...
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 24.03.2006, 09:55 Antworten mit Zitat
muriel
Stammuser
Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 17.01.2006
Beiträge: 376




@Hagbard
Zitat:

Satanismus nach A.S. LeVay

Erklär uns das mal, Hagbard, was das heisst

@Ismael
Zitat:

atheismus = ablehnung kirchlicher instanzen ok
atheismus = ablehnung der schöpfung....hmmm ne...

Aus dem Wissen.de Lexikon:
Zitat:

Atheismus: griechisch atheos, „ohne Gott“, „Gott leugnend“

Es geht also nicht um eine Kirche, sondern um den Glauben, dass Gott nicht existiert.
Weiter steht in diesem Lexikon:
Zitat:

Atheismus bedeutet nicht in jedem Fall den Verzicht auf Religiosität oder ethische Prinzipien.


@Arie (und Ismael)
Was also, wenn der Vater von dem Kind (bei der Geburt) Moslem ist und das Kind aber z.B. katholisch getauft wird? Ist es dann beides irgendwie?

LG Muriel
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 24.03.2006, 10:05 Antworten mit Zitat
Ismael
Elite-Stammuser
Elite-Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 693




also wenn es von geburt an moslem ist weil vater moslem ist
und es wird getauft dann ist es christ , es konvertiert quasi
aber auch das ist im islam kein problem , moslem dürfen mit gläubigen menschen ehen eingehen also auch juden und christen
gläubige menschen ist definiert dort

jeder der an den einen g'tt glaubt
an alle seine engel
an alle seine propheten (von abraham bis mohammed )
an den jüngsten tag
und an die wiederkehr von isa ibn maryam al massih im zuge dessen

es gitb auch arabische christen z.b. die g'tt auch allah nennen (weils auf arabisch so heisst...) und auch mohammed als propheten sehen
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 24.03.2006, 14:29 Antworten mit Zitat
Hagbard
Stammuser
Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 08.03.2006
Beiträge: 379




Okay, dann mal ein kleiner Diskurs über den Satanismus nach Anton Szandor LeVay.

Geschichte der Entstehung der Church of Satan:

A.S. LeVay war als Jugendlicher Orgelspieler auf einem Jahrmarkt. Dort sah er jeden Samstag abend die Männer des Ortes die halbnackten Tanzmädchen anstarren, nur um am Sonntag, wenn er die Evangelisten auf der Orgel begleitete die selben Männer ehrfürchtig mit ihren Frauen und Kindern beten zu sehen und um Vergebung für ihre Sünden zu bitten. So wurde ihm klar, dass die christliche Kirche nur durch ihre Scheinheiligkeit ihren Erfolg begründen konnte und die Triebe des Menschen immer wieder die Überhand gewinnen werden, so dass er der Meinung war es bräuchte eine Religion, die die menschliche Natur nicht verneinte, sondern als Anlass zum Feiern nahm. So wurde dann am 30. April 1966 die Church of Satan gegründet.

Ziele / Ansichten der CoS:

Die neun satanischen Grundsätze:
1. Satan bedeutet Sinnesfreude anstatt Abstinenz
2. Stan bedeutet Lebenskraft anstatt Hirngespinste
3. Satan bedeute unverfälschte Wahrheit anstatt heuchlerischen Selbstbetrugs
4. Satan bedeutet Güte gegenüber denen, die sie verdienen anstatt Verschwendung von Liebe an Undankbare
5. Satan bedeutet Rache anstatt Hinhalten der anderen Wange
6. Satan beudetet Verantwortung für die Verantwortungsbewußten anstatt Fürsorge für psychische Vampire (dazu nachher mehr)
7. Satan bedeutet, dass der Mensch lediglich ein Tier under anderen Tieren ist, manhcmal besser, häufig jedoch schlechter als die Vierbeiner, da er aufgrund seoner "göttlichen geistigen und intellektuellen Entwicklung" zum bösartigsten aller Teire geworden ist
8. Satan bedeutet alle sogenannten Sünden, denn sie alle führen zu physischer, geistiger und emotionaler Erfüllung
9. Satan ist der beste Freund, den die Kirche jemals gehabt hat, denn er hat sie die ganzen Jahre über am Leben erhalten.

Insgesamt kann man den Satanismus nach LeVay weniger als Religion betrachten, denn als Lebeneinstellung. Er bejaht das Leben und alle Sünden, die zur eigenen Erfüllung führen, wobei auch hier eine kleine Eingrenzung stattfindet. Anders als beim Satanismus nach Crowley (Tu was du willst soll sein das ganze Gesetz), darf nichts gemacht werden, was ein anderer als persönliche Schädigung empfindet, womit Verbrechen wie Mord oder auch Diebstahl und Vergewaltigung ausgeschlossen werden, Tötung auf Verlangen sowie Sterbehilfe jedoch nicht. Auch ist explizit geschrieben, dass man weder Kindern noch Tieren irgendeinen Schaden zufüge, selbst wenn diese einen solchen nicht als solchen empfänden. Diese Satanische Richtung hat also wahrlich wenig mit dem zu tun, was man allgemein unter Satanismus versteht. Es geht dem Satanisten nach LeVay nicht darum das "Böse" in die Welt zu bringen, sondern das "christliche Böse", also die Todsünden zu begehen (woran man so oder so nur schlecht vorbeikommt) ohne Reue (die nach LeVay eh nur ein Repressionsinstrument der Kirche ist, und kein eigentliches menschliches Empfinden) zu zeigen, sein Leben auf genau die Art zu leben, wie man es selbst möchte (ohne anderen Schaden zuzufügen). Auch das Bild von Sexorgien und Meschenopfern ist weit überholt, wenn man sich über diese moderne Version des Satanismus unterhält, da gerade Sexorgien eher abgelehnt werden, als verlangt, mit der Begründung, dass dies meist zum einem Zwang führte, an einer solchen Orgie mitzumachen. Menschenopfer sind generell natürlich auch nicht erwünscht, es sei denn, dass Opfer verlangt es explizit im Vollbesitz seiner geistigen Kräfte, Tieropfer sind absolut verboten.

Nun noch etwas zu den o.g. psychischen Vampiren:

Psychische Vampire sind Menschen, die einem das Gefühl geben, ihnen etwas schuldig zu sein, ohne dass dies jedoch eigentlich der Fall ist. Es sind Personen, die es schaffen, dass man für sie Dinge tut, ohne danach zu fragen und ohne, dass man selbst es will.

Für weitere Fragen bin ich immer offen, ansonsten kann ich nur die Lektüre der "Satanischen Bibel" von A.S. LeVay empfehlen, auch wenn es dadurch, dass sie weiß auf schwarz geschrieben ist manchmal mühselig ist längere Passagen zu lesen.
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
BeitragVerfasst am: 24.03.2006, 14:45 Antworten mit Zitat
Ismael
Elite-Stammuser
Elite-Stammuser

Offline
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 693




also punkt 5.) ist schonmal genau der puntk warum es kriege gibt
punkt 8.) ist quasi der gipfel...wenn mord sünde ist und sie führt zur geistigen erfüllung ? bzw tötung auf verlangen ist nicht ausgeschlossen ?

das ist krank...hochgradig krank...und gefährlich

kenne satanisten...die sagen ihr hauptpunk tist anti kirchlich zu sein nicht atheistisch...
das kann ich nachvollziehen aber das obige...boah...krass...

man soll totsünden begehen ? und dann nichtmal reue zeigen ?
boah .... also wenn das alles dein ding ist...

wird es mit mir keine konversation mehr geben....denn dann bist du in meinenaugen entweder krank oder gefährlich...wohl beides....sorry für die harte wortwahl aber das
ist ja noch krasser als es arie jemals sein kann...

na dann wirst du ja mit freuden den einäugigen antichristen herbeisehen der erscheinen wird...

ich jedoch warte auf seine vernichtung...durch al-massih....

schade...damit definier ich dich als "zur dunklen seite gehörend" und
muss sagen....schade...denn auf dieser seite steheich definitv nicht...werde es nie...und werde immer für das licht kämpfen und gegen die dunkle seite...

am jüngsten tag werden wir uns gegenüberstehen aber wohl nicht auf der gleichen seite sein...

(ja ich meine alles ernst wasich hier schreibe....)

selig sind die , die frieden stiften denn sie werden die wahren kinder g'ttes genannt werden


ismael
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Die Beschneidung bei Moslems
Aviva-Forum » Religion allgemein

  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.
 Neues Thema eröffnen  Neue Antwort erstellen  


Kostenlose Tools (Forum, Gästebuch) & Tipps für Ihre Homepage!

Powered by phpBB © 2001-2004 phpBB Group
Designed for Trushkin.net | Themes Database. Impressum/rechtliche Hinweise.

PAGERANK TOOLS RankBooster Pagerank verbessern